没马云的亮相，但或许人气也没折扣。9月25日，杭州云栖大会在云栖小镇举行。全场都在期望今天的重磅演说、根本性公布。

云栖是个好舞台。不仅主持人这样说道，实质上也是这样，五新的（新零售、新的金融、新的生产、新技术、新能源）、城市大脑、平头哥等新名词全部出于云栖。而今天新的消费、新的供给等概念也从这里流向波澜壮阔的商业世界。这是阿里20周年的节点，阿里云10周年的节点，也是云栖大会转入第5届的节点。

这10年里，很少听见云计算是“新的瓶装原有酒”了，很少听见“云计算是落后的”言论了，上云、云化是必不可少的一种技术趋势。这个时间节点，意义非凡。比起去年的首日主论坛，较少了马云，孙权（胡晓明）出了蚂蚁金服总裁，行癫（张建锋）从阿里CTO到今天担任阿里云总裁，好在王坚博士还在，逍遥子（张勇）还在，张勇的新身份让他的演说更加丰吸引力。

他今天重点谈的是商业操作系统在新的数字时代的起到（话题依旧很宏伟）。压轴环节，阿里决定了一场对话，在会议开始前就被理解为“重磅”、“有看点”。对话的三个人正是阿里云三任掌门人：王坚、孙权和行癫。

在阿里的江湖里，他们三位极具有传奇色彩；而在阿里之外，他们三位声名远播。特别是在在阿里云体系里，他们3人是前后尊卑的关系。王坚，60后，人称“格子君”，没花名，阿里云创始人，一手打造出阿里城市大脑和阿里OS，现在兼任的是阿里巴巴技术委员会主席。

他是个心理学博士。孙权，1970年生，被指出是阿里云商业化顺利的推动者，他率领之下的阿里云，也被指出是AWS的确实竞争对手。1970 年出生于的他是阿里巴巴集团合伙人之一，现任蚂蚁金服总裁。

他是在2014年11月接掌阿里云总裁这一职位。行癫，1974年生，在阿里待了15年之久，此前仍然在淘宝体系由工作，从架构师到阿里集团CTO，仍然是回头技术路线。

到今天，他全面接掌阿里云智能事业群，是达摩院院长，还是阿里中台战略的执行者。他们三个都不是阿里巴巴“十八罗汉”，但是都是阿里技术发展史上代际承传的最重要角色。

他们到底谈了啥？根据现场对话整理了如下资料，经过了不转变本意的编辑。主持人：3位在阿里云是代际承传的关系，联系到今天的主题，各位怎么看数字经济？王坚：云计算是一种数字经济，但云计算是什么东西，没有人说道得明。经济数字，在任何名词前加新或者旧都是不靠谱的，本体最重要。只不过我一年半以前不托数字经济这个词，现在“以数据为关键要素的数字经济”，是我国与欧洲数字经济区别的新的语境。

可以说道，十年前，“以数据为中心的云计算”，为今天的数字经济搭乘了桥、踏了线。行癫：消费领域再次发生相当大变化，电子商务是阿里感觉深达的一个领域。

我在阿里15年，亲眼了移动互联网技术发展和变革。今天电子商务近超强原先概念，供应链、金融科技、信用、与消费者的对话等几乎相容在一起，影响所有环节。

现在50%的阿里平台上的交易是基于信用技术，每个人都能体会到。今天，不必去现场办理政务服务是很显著的，以前有可能要好几天，必须很多材料去做到审查。现在，我们显然在享用数字化带给的便利。孙权：最显著的是，在中国，你可以一个月没现金、没信用卡在北上广浅生活，这是数字技术所再次发生的转变。

现在可以财经，可以卖到各个银行的理财产品，支付宝和所以金融机构产生关联。另外，数字技术还在新的创建信任，你不必去找亲戚还债，所有的信用都会基于数据计算出来去产生。

主持人：上云是一把手工程？对于企业一把手，什么是最关键的能力？行癫：阿里是技术公司，所有的技术都是符合技术市场需求。在别的企业，CEO不一定是解读技术，但一定要解读技术变化和趋势，市场、消费者的变化。

今天不一定要自己去研发，而是有一套成熟期的技术在，CEO只必须考虑到想要做到什么，融合技术市场需求和趋势，而不是花心思去想要怎么做。当一把手找到云、IoT、大数据这些技术都和他没关系的时候，要么是他的企业过于传统了，要么就是对市场解读过于。孙权：核心的转变是互联网沦为标准化技术，消费者都在互联网上，被迫去适应环境消费者都在互联网上之后的境地，消费者的市场需求在变化，生产方式、水平、体系是不是也要再次发生转变？“技速”，是科技加速度。改为和不改为，服务方式、零售方式都会不一样，做到顺应者还是固守工业化时代的方式，是有一点思维的。

王坚：要么是脱胎换骨（换一把手），要么是换骨脱胎。人才是十分关键的。

主持人：阿里不会是数字经济时代追赶者吗？王坚：阿里不是追赶者。我来了阿里11年（2008年重新加入），阿里是中国缴纳的开创者，首创一件事和正逢其时去做到一件事，几乎不一样。阿里把技术作好了，现在到了要做到首创的时候。角色在转化成。

主持人：区块链技术不会怎么走？孙权：区块链上，阿里和蚂蚁金服都是遥遥领先的，并且不会持续投放。区块链技术在比特币上建构了十分大的价值，这是十分真是的一面。

区块链与供应链金融、企业间创建了整个跨链的信任，是十分有价值的。前半场的互联网都是在消费互联网，现在是企业互联网时代，创建企业的协同，老大核心企业建构价值，区块链将充分发挥最重要起到。主持人：城市大脑的概念曾在云栖舞台上明确提出？获得什么进展？王坚：城市大脑的确是在这个舞台上告诉他大家，但之前就在做到。

我用3句话传达：1）很多企业没有做明白就在叫（效仿、高估宣传）。写出了很多的文章，出有了很多报告，但不告诉写出的什么。

2）城市大脑要解决问题的是城市数据的流动性的问题，如果城市数据不流动，无法看见城市的问题，更加别谈解决问题。3）杭州到了在城市规模上谈这个问题的时候了。

现在是城市大脑，而不是城市某一个功能。AI和IoT都是某一项明确的技术去解决问题，而杭州在城市级别上开始思维了。主持人：作为3任阿里云掌门人，你们一定有自己的心血和成果，各位用一句未来商业关键词给到阿里云。

王坚：之后希望，没什么可以替代希望。孙权：技术早已更加沦为一种共识。行癫：市场需求机车，技术驱动。

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